После избирательной кампании-2006 Виталий Кличко пропал из поля зрения – комментариев практически не дает, с экранов телевизоров исчез. Чем сейчас занят Виталий Кличко? Изменилось ли его отношение к украинской политике и украинскому политикуму?
- Куда делся Виталий Кличко в последнее время?
- Многие задают этот вопрос. Так как после интенсивного периода избирательной кампании наступило временное затишье (смеется). Никуда не делся. Живу, работаю в Киеве. Летом, правда, уезжал с семьей отдохнуть в Испанию.
- Виталий Кличко сегодня - он кто: спортсмен, политик, бизнесмен?
- Виталий Кличко – это Виталий Кличко.
- Чем он занимается?
- В настоящий момент я депутат Киевсовета.
- То есть политик?
- Да.
- Не бизнесмен и не спортсмен?
- Из профессионального спорта я ушел год назад. Но «для себя» занимаюсь спортом ежедневно.
- Хорошо, тогда куда делся политик Виталий Кличко?
- Я занимаюсь политикой на уровне местного самоуправления.
- Но мы Черновецкого видим, слышим регулярно, всех других кто прошел в Киевсовет. А Кличко растворился в воздухе… Как это объяснить?
- Я не ставил перед собой цели не сходить с телеэкранов. В СМИ нужно выходить с конкретными инициативами, а раздавать комментарии по поводу и без – не моя парафия.
- Виталий Кличко в качестве политика как может оценить ситуацию, которая сложилась в Киевраде?
- В прошедший промежуток времени мы занимались формированием комиссий и структуры Киеврады. Пройти в Киевраду – полдела. Нужно еще сформировать действенный состав. Тем и занималась депутатская группа моего блока.
- А к какой политической силе можно отнести Кличко? «Пора-ПРП»?
- В Киевсовете больше работы, а не выяснения политических отношений.
- Но Вы избирались по спискам?
- Избирались по спискам. Но люди голосовали за программы и личности, которые представляли партии и блоки.
- Виталий Кличко сегодня имеет отношение к блоку «Пора-ПРП»?
- Я не был ом ни «Поры», ни «ПРП». Я возглавлял список блока и в настоящий момент представляю Блок Виталия Кличко в Киевраде.
- То есть Виталий Кличко дистанцировался от тех, с кем шел на выборы? Не сложились отношения с Гриневым, Пинзеныком, Каськивым?
- У меня нормальные отношения с ними. Просто сегодня мы реже видимся – у каждого свои задачи.
- Тогда почему? На выборах же люди голосовали за В. Кличко и «Пора-ПРП», а не только за В.Кличко.
- Люди голосовали за программы, за политические взгляды и, конечно же, за тех людей, которые были в списках.
- Нельзя не согласиться. А теперь можете конкретнее о программе?
- Основные пункты назвать? Самый главный наш тезис - это, прежде всего, преодоление того тормоза, который мешал и продолжает сегодня мешать Киеву стать европейской столицей, - коррупция. Говорить о победе над ней пока не стоит. Мы выступаем за проведение открытых аукционов на землю, за общественные слушания тех проблем, которые сегодня существуют в городе.
- Проблема только с аукционами на землю? Все остальное устраивает в городе?
- Проблем очень много: в жилищно-коммунальном комплексе, со своевременным вывозом мусора, с медобслуживанием, экологией, с продолжающейся хаотичной застройкой центральной части Киева, нехваткой парковочных мест, пробками, в которых город утопает уже не только в часы пик…
- У Вас есть конкретные варианты их решения? Вы лично презентовали или будете издавать книгу?
- Я презентовал пути решения проблем на многочисленных митингах, встречах с киевлянами в предвыборное время. Сегодня с программой нашего блока каждый желающий может ознакомиться на сайте Киеврады.
- Согласитесь ли вы с тезисом, что в Киеве после выборов хозяина нет, и никто не может привести его в порядок?
- Давайте не будем торопиться делать выводы. Их нужно будет сделать по прошествии определенного времени, по результатам полугодичной или годичной работы мэрии.
- Ваше отношение к Черновецкому? Оценка?
- Есть инициативы у Черновецкого, которые наш блок поддерживает. С некоторыми мы категорически не согласны. Например, мы выступаем против спонтанного повышения тарифов на коммунальные услуги.
От него не уйти: цены на энергоносители в мире выросли, и Украина не может жить вне мировой конъюнктуры. Но без выработанной системы компенсаций повышать цены для населения, более 30% которого не в состоянии покрыть даже сегодняшние тарифы, - неоправданно. Новые тарифы – шок для киевлян. И самое главное – непонятен механизм формирования тарифной сетки – почему, к примеру, цены на хлеб повысили именно на 37%, а, скажем, не на 36% или 38%? Тем более, уай был великолепный, и обеспечение зерном Киева было выше плана?
Мы предлагаем создать в Киевраде комитет, который будет контролировать тарифные стратегии. В него должны войти представители власти, поставщики услуг и потребители – то есть киевляне. Только за «круглым столом» можно выработать механизм защиты малообеспеченных граждан от повышения цен - резкие скачки цен в первую очередь ощущают на себе пенсионеры, многодетные семьи и малообеспеченные слои населения.
- На сегодняшний день это самое слабое место Черновецкого. А в остальном мэр как?
- У каждого из нас есть слабые места, никто не совершенен.
- В данный момент Виталий Кличко говорит не как политик, а как спортсмен, который не может со слабым политиком бороться?
- Бокс и жизнь имеют очень много общего. У Черновецкого есть сильные стороны, но и слабые, конечно, тоже есть.
- Если бы мм стал Кличко, что было бы?
- За те полгода, которые прошли со дня выборов, мы бы ввели открытые аукционы на землю. И вообще – любые закупки город должен делать на открытых тендерах. Для нас это основа основ. Потому что основной причиной коррупции сегодня остается тайное распределение ресурсов Киева.
- Но это системные вещи. Когда «Партия Регионов» шла на выборы, она обещала улучшение жизни «уже сегодня». Виталий Кличко, будучи мм, реально улучшал бы жизнь киевлян, а не системные вещи?
- Не изменив системные вещи, нельзя говорить об изменении бытовых условий. Невозможно решить вопрос неисправных лифтов, грязных подъездов, не изменив в корне систему функционирования ЖЭКов. Не решив вопрос об открытых тендерах на землю и участии в них всех желающих бизнесменов, мы не сможем говорить о качественном наполнении бюджета города.
- Опять же, цены на жилье и ежедневные проблемы – это разные вещи. Вы некоторое время жили в Германии, видели, как прекрасно там устроена жизнь. Какие-то вещи подметили, которые можно перенести в Киев?
- Это комплексное решение, мы живем в обществе и невозможно, чтобы где-то было очень хорошо, а где-то плохо. Это составляющие единого целого.
- Может, киевляне просто ленивые, да и украинцы вообще? Может, они просто не хотят жить лучше?
- Нет, лень здесь не при чем. Просто должны быть созданы условия, в которых развиваются демократические страны. Мы декларируем, что идем в европейское содружество, но по большому счету развитие Киева сегодня имеет латиноамериканский характер.
- Виталий Кличко будет претендовать на место в парламенте?
- Не исключено.
- И это будет Блок Кличко?
- До следующих выборов так далеко, что сегодня я не исключал бы никаких вариантов.
- Лев Парцхаладзе говорил, что он предлагал вам идти с «Европейской столицей». Почему не сложилось? Хотя в своем интервью он говорил, что на досрочных выборах мэра он бы поддерживал Кличко.
- Я благодарен многим партиям, блокам, которые предлагали мне участвовать в выборах под их символикой. Но я привык принимать решения сам. И, взвесив все «за» и «против», я принял то решение, которое вам известно. Я возглавлял блок Кличко «Пора-ПРП».
- Стимулом для этого что послужило?
- Идеология.
- Сейчас не жалеете об этом?
- Я никогда ни о чем не жалею. Это мой принцип.
- У Вас шикарный офис. А откуда деньги?
- Не краденные, могу заверить (смеется). Деньги заработаны и с них уплачены налоги.
- Виталий Кличко ведет сегодня бизнес?
- Сегодня я не бизнесмен. Но бизнес-планы у меня есть. Бизнес – это создание рабочих мест, создание инфраструктуры, сердце любой экономики. Думаю, в ближайшее время буду заниматься бизнесом. Есть несколько интересных направлений. Но в последний год, после окончания спортивной карьеры, я занимался исключительно политикой.
- Вы сейчас пользуетесь деньгами, которые заработали во время спортивной карьеры?
- Да. Мне и моей семье хватает. И потом, у нас с братом есть промоутерская компания.
- Какие направления бизнеса интересуют В.Кличко?
- Девелопмент.
- Это не будет более прикладной вид? Изготовление продукции, например?
- Сегодня мне интересен концептуальный подход.
- Откуда взялись слухи, что киевская «Арена», а точнее весь «Бессарабский квартал», принадлежит Кличко?
- Хозяин «Арены», мой близкий друг, с моего согласия на входе повесил фотографии братьев Кличко. После этого и начались все эти разговоры.
- А Ваш офис здесь, в «Бессарабском квартале»? Это с чем связано? Друг предоставил?
- Нет, просто недалеко от дома. Удобное место.
- Можете себе позволить? Вы за него платите?
- Это моя собственность.
- Когда будете заниматься бизнесом?
- Когда будут соответствующие условия.
- Вы считаете, что для ведения бизнеса нет условий?
- В Украине есть все условия для ведения любого бизнеса. Вопрос только в том, насколько этих условий придерживаются.
- Поделитесь впечатлениями, какие условия созданы либо не созданы для бизнеса?
- Для бизнеса недостаточно иметь хорошую идею или хороший концепт и механизмы для воплощения. Нужно еще иметь свое лобби, пройти список преград, собрать определенное количество согласований… Не секрет, часто чиновник оценивает свою подпись минимум в трехзначной цифре.
- А Виталий Кличко с этим сталкивался?
- Лично я – нет. Но с этим ежедневно сталкиваются мои знакомые. Не думаю, что это открытие для Вас.
- При каком мэре этого было больше?
- Я не могу сопоставлять уровень коррупции при том или другом. Но основной лозунг Черновецкого - борьба с коррупцией – еще не реализован.
- Говорят, Вы стихи пишите. Сборник выйдет?
- Есть две книги, которые вышли в свет. Одна из них – «Фитнесс. Простые секреты чемпионов». Вторая, «Unter der Bruder», надеюсь, тоже скоро выйдет в Украине.
- Ну, а стихи все-таки пишите?
- Не для всех.
- Виталий Кличко не замечен в резких движениях по отношению к своим оппонентам: ни к Черновецкому, ни к Омельченко. Вы с Омельченко, кстати, дружны были. Как сейчас?
- Мы и сейчас находимся в нормальных отношениях.
- Конция на выборах не помешала?
- Я строил свою программу на изменении управления городом, уничтожении коррупционных схем, тормозящих развитие Киева.
- Омельченко не обижался? Ведь он управленец со стажем.
- Думаю, обижался. Но здоровая критика обычно помогает, если ее правильно воспринимать.
- А возможен ли был на выборах тандем Кличко-Омельченко?
- Возможен был бы. И огромный менеджерский опыт Омельченко был бы востребован киевлянами - уверен в этом. Но он такой тандем отверг.
- А Кличко-Черновецкий?
- Черновецкий и Кличко? Мыслей о таком тандеме у меня не было.
- Можно сказать, что Виталий Кличко присматривается сейчас к сопернику, которым является Черновецкий. И когда тот откроется…
- Соперником он был на выборах. Выборы закончились, Черновецкий сейчас для меня не соперник.
- А вдруг выборы? Ведь Черновецкий до сих пор непонятно кто - то ли он мэр Киева, то ли народный депутат.
- Если Черновецкий уйдет в Верховную Раду, то наверняка мы снова вернемся к этому вопросу. Если будут перевыборы – буду баллотироваться в мэры, ведь в марте за меня отдала голоса почти четверть киевлян. И я докажу, что они отдали свои голоса не зря.
- Если будут перевыборы, будете баллотироваться с той же программой?
- Акценты, на которые мы делали упор в предвыборный период, сегодня останутся актуальными. Фундамент программы будет тот же, с дополнениями сегодняшнего дня.
- Вы сам по себе знаковая фигура. Но у каждого мэра должна быть команда.
- У меня была, и есть сформированная команда.
- И Вы можете занять все позиции в системе управления городом?
- На ключевые позиции есть люди, которые смогут выстроить правильный алгоритм работы киевской власти.
- Кто эти люди?
- Это профессионалы своего дела, это та команда, которая шла вместе со мной на выборы. Это люди с большим опытом управленческой работы.
- В сегодняшней Киевраде Ваша фракция работает?
- Мы подготовили ряд инициатив и ждем открытия сессии (28 сентября), чтобы начать лоббирование этих вопросов. В первую очередь, мы поднимем перед Киеврадой вопрос транспортных проблем, повышения тарифов на коммунальные услуги и проведения открытых, ых аукционов на землю.
- Три инициативы?
- Это основные вопросы, хотя есть очень много других, по каждому из которых у фракции есть своя позиция.
- Как проведение слушаний в прямом эфире у Черновецкого на улице перед Киеврадой?
- Почему бы и нет?
- Как показывает опыт, это малоэффективно. И никто из здравомыслящих туда не пойдет. Есть люди, доведенные до отчаяния, и это истеричное общение, каким бы спокойным не был мэр…
- Намного хуже, когда мэр сидит в кабинете и не общается с людьми.
- Штамп «Киев – европейская столица» достаточно затерт, но если поехать в другие европейские столицы, то оказывается, что это далеко не так. И в этом большую роль ает развитие малого, среднего бизнеса… В этом плане есть видение Кличко? Как можно посодействовать этому?
- Освободить от больших препон, с которыми сталкивается каждый бизнес, от бесконечного списка согласований, который должен пройти каждый начинающий бизнесмен. И очень многих эти преграды останавливают. В США и Европе существуют юридические акты, согласно которым в первые полгода молодой бизнес получает льготное налогообложение. Все делается для того, чтобы основа экономики - малый и средний бизнес – окрепли, встали на ноги. Нам бы этот опыт тоже помог.
- Виталий Кличко как политик может оценить бюджет на 2007 год? Это касается и Киева, и всей страны.
- Я не специалист в области финансов. И не буду строить из себя эксперта. Конечно, я знаком с основными тенденциями, но меня больше волнует бюджет Киева – по сути, сегодня остановлено наполнение так называемого спецфонда – не продается земля, другие ресурсы. Все замоено. И это проблема. Этот вопрос мы вынесем как первоочередной на заседание Киеврады.
- У вас нет разочарования событиями, которые произошли в стране после Майдана? В Президенте, в Юлии Тимошенко?
- Разочарование в событиях, которые произошли, конечно же, есть. Но персонифицировать их не буду.
- Отношение к Президенту какое?
- Как к Президенту.
- А отношение к Ю.Тимошенко?
- Уважаю. Очень харизматичный и сильный политик.
- А как Вам А.Мороз?
- Не знаком близко.
- Как оцениваете его шаг по измене коалиции?
- Он сделал так, как считал нужным.
- А к Виктору Януковичу какое отношение?
- Не ожидал, что он сохранит за собой лидерские позиции и после падения снова окажется на вершине. К таким людям испытываешь мужское уважение. А какую оценку я могу дать Януковичу? Еще год назад он для многих был фигурой, закончившей свою политическую карьеру, и вдруг он становится премьером. Он просто достоин уважения. Делать аналитику по поводу сегодняшнего правительства еще рано.
- От вас ушло 5 человек, которым новый мэр дал портфели. Почему развалилась фракция Кличко в Киевсовете?
- Депутатская группа Кличко работала и работает. Ушло несколько человек, поставивших свои личные интересы и амбиции выше интересов фракции. Блок победил на выборах с четкой программой. У нас черным по белому написано, что наша цель – деятельность во благо киевлян, а не портфели и должности. На этих позициях мы стоим и сегодня. Если же кто-то не разделяет точку зрения фракции – он должен ее покинуть.
- Не боитесь всех растерять?
- Каждый принимает решения сам. Самое главное – оставаться в равновесии со своей совестью.
РБК-Украина